Diskussion:Fertigkeit

Bisher bekannte Fertigkeiten

Der Abschnitt ist deutlich zu umfangreich. So richtig bekannt sind bisher nur vier Fertigkeiten. Alles andere ist höchstens mal in Interviews erwähnt worden oder vielleicht sogar gar nicht. Das sollte dringend abgespeckt werden. --Tobias Xy 20:22, 30. Apr. 2010 (CEST)

Abgesehen davon, dass der Abschnitt umfangreich ist, ist er zumindest für mich auch völlig irrelevant, weil Namen allein noch nichts aussagen.--  ↢|Shadow|↣ 21:07, 30. Apr. 2010 (CEST)

Ich würde den gesamtem Abschnitt auch wieder rauswerfen wollen. Die bekannteren Fertigkeiten kann man beim im Artikel Elementarmagier finden, die Namen alleine helfen bei den übrigen wirklich nicht weiter. Außerdem verschwimmen hier Spekulationen und tatsächliche Ankündigungen doch merklich. -- 22:16, 30. Apr. 2010 (CEST)

Einzelartikel

Auch wenn dieser Trend kaum noch aufzuhalten sein wird: Brauchen wir wirklich jetzt schon einzelne Artikel der Fertigkeiten, in denen nicht mehr steht als eine Beschreibung der Fertigkeitsanimation? --Hraun 11:18, 19. Jul. 2010 (CEST)

Also ich find's nicht so schlimm. Zum einen können wir jetzt schlecht nen Haufen Artikel löschen, zum Anderen werden wir die früher oder später sowieso erstellen. ;) Die meisten Artikel zählen fürs Wiki sowieso nicht als Artikel, von daher ist das auch kein Statistik-Geschummel :) --Tera 12:02, 19. Jul. 2010 (CEST)

So viele sind es noch nicht (aber genug um locker als Wikia durchzugehn...). Diese Artikel haben keine Kategorien, keine Quellenangaben und auch keine bestätigten Informationen (da man die Filmchen ganz leicht falsch deuten kann), also nur Beschreibungen, die man locker im Klassenartikel in eine Klammer hinter den Fertigkeitsnamen packen könnte. --Hraun 12:14, 19. Jul. 2010 (CEST)

Ich schließe mich Hraun an; diese Artikel sind fast alle nur Einzeiler. Artikel mit einem Inhalt wie "Phönix ruft einen Phönix herbei, der die Gegner angreift." sagen einfach gar nichts aus.--  ↢|Shadow|↣ 18:00, 19. Jul. 2010 (CEST)

Ich finde die können bleiben. Wirbelverteidigung‎ zum Beispiel erklärt die Fertigkeit ziemlich gut und außerdem müssen die sowieso noch angelegt werden. --Naseroo 20:52, 19. Jul. 2010 (CEST)

Und woher weißt du das, kennst du die Beschreibung der Fertigkeit? Was bestätigt uns, dass sie wirklich so funktioniert, wie man es sich anhand des Videos zusammenreimen könnte?

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es wesentlich sinnvoller ist Infomationsschnipsel erstmal in einen übergeordneten Artikel zu packen, bis genug da ist, dass sich ein eigener Artikel wirklich lohnt. Dort könnte man dann alle Infos bequem auf einen Blick erhalten. Ist doch unnötig, dass sich alle bis zu solchen Einzeilern durchklicken (müssen), nur weil man den Artikel später irgendwann mal benötigt.

Und gerade Wirbelverteidigung ist natürlich ein schönes Beispiel, was mein Anliegen unterstreicht. Der Artikel wurde mit vielen Vermutungen aufgefüllt, nachdem ich die Diskussion hier angefangen hatte, und ich habe den Eindruck das wurde gemacht um einen eigenen Artikel zu rechtfertigen. Es ist aber nicht unsere Aufgabe zu vermuten, hier sollen die bekannten Fakten präsentiert werden, und über die Fertigkeiten ist einfach noch nicht genug bekannt. --Hraun 21:37, 19. Jul. 2010 (CEST)

So, wie ich das momentan sehe, ist das einzig sichere bei den Fertigkeiten die Trivia. Der Rest ist einfach eine Artikel-Schummelei. Die einzelnen Fertigkeiten können auf den Klassenseiten zu genüge aufgeführt werden, dafür brauchen die keinen eigenen Artikel. Da sowas ohne Infobox nach nix aussieht, könnte man sie wirklich löschen. --ʞ Vacaz 23:32, 19. Jul. 2010 (CEST)

Mich stören die Artikel immer noch nicht. Ehrlich gesagt finde ich es auch übertrieben, jetzt ~20 Artikel einfach so zu löschen. Die kommen früher oder später sowieso wieder. Werde mich aber auch nicht dagegen stellen, wenn sich jemand die Arbeit machen möchte... --Tera 21:30, 20. Jul. 2010 (CEST)

Bisher geht es hier um zwei Fertigkeiten vom Elementarmagier und vier bis fünf vom Waldläufer, je nachdem ob man Sonnengeist da mitrechnet. --Hraun 22:11, 20. Jul. 2010 (CEST)

Mich stören die Fertigkeitsartikel nur in sofern, als dass völlig unbegründet irgendwelche Sachen aus den Videos abgeleitet werden, die aller Wahrscheinlichkeit nach völliger Stuss sind und die Artikel meist nicht einmal Links enthalten oder in vernünftigem Deutsch gehalten sind. -- 00:34, 21. Jul. 2010 (CEST)

Fertigkeiten freischalten

Ich habe bei meiner Norn-Diebin beobachtet, dass die dritte Fertigkeit pro getötetem Gegner 4% bekommt. Hat jemand noch irgendwie sowas gesehen? Also ob die anderen etwa gleich schnell aufladen? -- 09:07, 22. Aug. 2011 (CEST)

Ich habe mit Mike Zadorojny konkret darüber geredet, die Wahl war eher zufällig, er stand gerade herum und meinte auf Nachfrage, er wüsste zumindest über den derzeitigen Stand Bescheid. Er hat mir bestätigt, dass es komplett an der EP aus Kämpfen hängt (es also keinen Schub durch Belohnungen gibt, was auch absurd wäre). Entsprechend würde ich sagen, dass deine ~4% insbesondere durch die Gegnerstufe entstanden sind, also selbst diese konkrete Diebfertigkeit nicht stets 25 Gegner erfordert. Ich halte aber mal die Augen offen, ob ich aus Videos weitere Daten ersehen kann. – 11:50, 22. Aug. 2011 (CEST)

Kategorisierung

1.Soo, hab mich bisher noch nicht so damit befasst und mach n großen Bogen um die Fertigkeiten, um mir die Vorfreude nicht zu verderben^^. Um mal eine Art Prototyp-Vorschlag zu machen, wie wäre es, wenn man die wirklich "wichtigen" Dinge immer direkt im Artikel makiert, soll heißen, die interessanten Effekte wie Schaden, Heilung, aber eben nicht, welche Bedingungen, sondern diese direkt zum interessanten Effekt. Das sähe dann so aus, dass dort für "verkrüppelt den Feind und umstehende Feinde unter bestimmten Umständen für 10...12...16 Sekunden" stände "((Verkrüppelung,10...12...16...|erfordert=...;eingeschränkt durch...|betrifft=Feind,Feind umstehende Feinde;erforderteingeschränkt durch=...|verkrüppelt)) den Feind und umstehende Feinde unter bestimmten Umständen", sodass man zum einen so die Fertigkeit hinsichtlich der Funktionsweise in Kategorien einträgt (Verursacht Verkrüppelung,erfordert... beim Wirker, eingeschränkt durch...beim Wirker,betrifft Feind, betrifft Feind umstehende Feinde, erfordert...(bei mehreren gleichzeitig zu erfüllenden Bedingungen werden diese als eine behandelt, für Zwietracht (GW1) hätte man z.B. ganz umständlich erfordert=Verhexung und Zustand,Verzauberung und Zustand) eingeschränkt durch...) aber gleichzeitig gesondert zusätzlich so eine Liste erstellen kann, wo dann für Verkrüppelung nicht einfach die Fertigkeiten mit Beschreibung aufgelistet werden, sondern stattdessen eine Liste erstellt wird, wo neben dem Fertigkeitsicon dann speziell die für diese Liste entscheidenden Umstände geklärt sind, z.B.: "Feinde und dem Feind umstehende Feinde (ergibt sich aus betrifft) erhalten 10...12...16... Sekunden Verkrüppelung. Ihr müsst ergibt sich aus erfordert Betreffende Kreaturen müssen ergibt sich aus dem 2. erfordert. Betreffende Kreaturen dürfen nicht ergibt sich aus dem 2. eingeschränkt durch. Zusätzlich wird bei einen bedingungslosen Effekt und einem identischen bedingten Effekt beide einzel behandelt, sodass z.B das Siegel der Verjüngung (GW1) zweimal aufgeführt wäre, einmal mit "Der Verbündete (bzw ihr selbst,schlechtes Beispiel für GW2" :D) 15...63...75 Punkte Heilung" und einmal mit "Der Verbündete (bzw ihr selbst,schlechtes Beispiel für GW2" :D) 15...63...75 Punkte Heilung. Der Verbündete (bzw ihr selbst) muss angegrriffe oder einen Zauber aktiviert haben". Ich weiß, ist reichlich früh, aber zumindestens das System könnte ja schon bis zur Erscheinung komplett fertig(-diskutiert) sein. 2.Ich weiß nicht, wie schwer sowas ist, aber für die einfachen Kategorien könnte man doch eine Suchmaschiene integrieren. 3.Um mir derbe selbst einen reinzuwürgen, ist durch die auf die "Primär"-Klassen begrenzte Fertigkeitenwahl eine Kategorisierung nicht ggf. völlig unnötig^^ --Naru 15:52, 20. Nov. 2011 (CET)

Solange wir über die Fertigkeiten so wenig wissen wie bisher, ist auch eine konkrete Diskussion Quark, selbst wenn wir uns dann nach Wochen ein System überlegt haben, was etliches abdeckt, kann es für einige bisher unbekannte Details völlig unzulänglich sein und auf der anderen Seite für Dinge konstruiert sein, die gar nicht vorkommen. Insbesondere kommt hinzu, was du am Ende geschrieben hast, nämlich dass die eingeschränkte Wahlfreiheit eine derart kleinliche Kategorisierung doch sehr in Frage stellt. Ich denke, wir sollten in erster Linie schauen, dass wir Fertigkeitsübersichtsseiten zu den einzelnen Klassen elegant und gut zugänglich lösen, aber auch dafür ist es noch zu früh. Es fehlt noch eine Klasse (Mesmer? Mesmer!) mit ihren Fertigkeitseigenheiten und wir wissen auch sonst einfach noch nicht genau, was Fertigkeiten leisten können und was nicht. Mich stört es auch, mit Informationsbrocken über Jahre hinweg herumzusitzen, aber derartige Projekte verpulvern jetzt schlicht Zeit. – 21:07, 20. Nov. 2011 (CET)

Weiß ich irgendwo selbst, da aber mit Sicheheit kein Wunder geschehen wird, sodass ich selbst das System erstellen könnte, fand ich es irgendwo sinnvoller, schonmal im voraus meine Idee zu posten, für Details bin ich selbst ja auch gar kein Ansprechspartner, insbesondere, da ich meine Zeit momentan eher in GWW1 stecken muss (fühl mich ja schon schuldig, dass ich "meine" Arbeit mehr oder weniger auf Bohdrak abgewälzt habe...aber die Tage sind auch soo schnell rum *jammer*).

Wie gesagt, spar mir das Entdecken fürs Spielen, scheint ja keine Verzauberungen/Verhexungen mehr, aber dafür noch Zustände zu geben, aber sicher bin ich mir da nicht, versuche meine Neugier zu zügeln (Mesmer? ... Dass du das auch nur in Frage stellst, treibt mir die Weißglut in die Augen (vermix ich grad mal wieder iwas^^), Gnade ihnen Gott, wenn ich meinen Mesmer nicht bekomme :). (Nicht signierter Beitrag von Naru (Diskussion • Beiträge) )

Ist ja nicht so schlimm. Nur mal so am Rande: Wir sind Guildwiki.de, intern meist abgekürzt wird mit Wiki bzw Wiki2. Wenn man vom GWW spricht, ist normalerweise das Guild Wars Wiki gemeint, also das offizielle englische Wiki.

Zum Thema: Nach dem aktuellen Stand kommt es wohl so auf 50-100 Fertigkeiten pro Klasse hin (+ nochmal eine geringere Zahl für den Unterwasserkampf, der aber sowieso sein ganz eigenes abgeschlossenes System darstellt). Die Vielfalt kommt dann durch die Traits rein, welche man wohl auf den Fertigkeitenseiten einbinden wird, wenn sie die entsprechende Fertigkeit betreffen. --Bodhrak 05:17, 21. Nov. 2011 (CET)

I-i-i-i-c-c-c-c-h-h-h-h g-g-g-laub das grad nicht, steht da wirklich (Nicht signierter Beitrag von Naru) *michingrundundbodenschäm* ^^

Traits? Bin den Fertigkeiten wirklich außem Weg gegangen ;) Der Gedanke hinter unnötig war, dass Fertigkeiten mit gleichen Eigenschaften durch Kategorien in eine Liste zu bringen vor allem dann einen Sinn hat, wenn man aus einer Riesen-Auswahl an Fertigkeiten genau die mit diesen Eigenschaften benötigt, aber sie selbst nicht kennt. Das neue System macht es 1. schwer, die Eigenschaften seiner Fertigkeiten nicht zu kennen (ja, das Erlern-Verfahren kenn ich ganz, ganz grob^^), 2. unnötig hinsichtlich des Umstands, dass nicht jede Klasse alle Eigenschaften haben wird und man dann nicht wie in GW1 gezielt eine entsprechende Zweitklassen für diese Fertigkeiten wählen kann, 3. durch das neue dynamische System wohl viele ähnliche Eigenschaften, aber wahrscheinlich weit weniger identische Eigenschaften existieren werden. Gruß, ganz ordnungsgemäß^^, --Naru 22:28, 22. Nov. 2011 (CET)